Мы действуем в такой парадигме: мы не вмешиваемся в дела других государств, особенно западных. А они в наши вмешиваются. Мы не влияем на внутреннюю политику. Мы не занимались, мы просто пустили на самотёк ситуацию. И вот результат. Вот мы не вмешивались. А вот они вмешиваются, и вот удар по России.

Юрий Будкин: Сегодня речь пойдёт об истории с газом, который возможно использовался на территории Англии против бывшего гражданина РФ, который разработан, возможно, в РФ. Ну, и о ком им думать?

Валерий Коровин: Это некая параллельно-перпендикулярная английская логика, и в их представлениях всё это уже должно автоматически доказывать виновность России. Другое дело, что Британия уже не первый раз использует умерщвление российских либо оппозиционеров, либо олигархов, либо бывших сотрудников спецслужб для того, чтобы обвинить Россию, и поражает такая настойчивость и последовательность, с которой они продолжают травить и травить российских бывших граждан и беглецов, обвиняя Россию.

Юрий Будкин: Вы так уверены, что Россия не может травить своих граждан? Но ведь можно на 180 градусов повернуть и сказать то же самое.

Валерий Коровин: Ну, тогда возникает вопрос: почему Россия травит своих граждан только в Великобритании, почему она их не травит в Турции, в Соединённых Штатах Америки, во Франции, в Берлине? По всему земному шару! Вот мы их травим только в Лондоне.

Юрий Будкин: Может быть, наши бегут только в Лондон? Вот такие они, бегут только в Лондон.

Валерий Коровин: Ну, тогда в Соединённых Штатах Америки должны быть отравления чуть ли не каждую неделю, потому что именно туда бежит большинство бывших агентов и сотрудников спецслужб.

Юрий Будкин: 192-пишет: «Ну, хорошо, а зачем им этот …?»

Валерий Коровин: Для того, чтобы перед нашими выборами, которые предстоят в ближайшее время, поднять очередную волну травли, дискредитирующую Россию в западных СМИ и в западном обществе, и для того, чтобы – самое главное – начать кампанию опротестовывания выборов и наезда на российскую власть и президента, действующего и, возможно, будущего для того, чтобы дестабилизировать ситуацию внутри России. То есть, это начало некой сетевой агрессии, поводом к которой является очередное, какое уже отравление…

Юрий Будкин: Не поздно?

Валерий Коровин: В самый раз, потому что сейчас мы живём в коротком медийном цикле и для того, чтобы люди не забыли, что происходит, надо за несколько дней начать эту кампанию. Она начата.

Олег Фаличев: Кто там ещё погиб?

Валерий Коровин: Литвиненко был отравлен якобы, по британской логике.

Юрий Будкин: Валерий, с вашей точки зрения, мы действительно близки к войне?

Валерий Коровин: Я согласен с тезисом, что Запад готовится к войне с Россией, но для горячей войны, для использования и обычных вооружений, и тактических ядерных сил сейчас не самый подходящий период, особенно после обнародования тех военных возможностей, которыми обладает Россия на сегодняшний день. А вот для ведения сетевой войны, для ведения гибридной войны, для ведения информационной войны и дестабилизации внутри России через собственную агентуру – вот для этого отравление Скрипаля является хорошим стартом, хорошим поводом для того, чтобы начать агрессивно действовать против России на всех направлениях, кроме прямой военной агрессии. А это на самом деле то, к чему мы не совсем готовы или, можно сказать даже, вообще не готовы.

Юрий Будкин: К пропагандистской войне мы не готовы?

Валерий Коровин: Пропагандистская война – это самая вершина айсберга, который представляет собой сетевую войну. В этой войне используются все сети, то есть, любые сообщества, не относящиеся к интернет-сообществам, любые группы, организации, структуры, кружки, некоммерческие организации, неправительственные фонды и т.д., любые единомышленники, которые разделяют мировоззрение и идеологию Запада, а такие люди у нас находятся в том числе и в руководстве страны – все они являются своего рода спящими агентами Запада или атлантизма, которые будут задействованы. И отравление Скрипаля – это своего рода залп Авроры для начала внутреннего наступления, для раскачивания ситуации на поствыборный период, который предстоит в ближайшее время.

Юрий Будкин: Если дети чиновников там учатся и там их недвижимость, о какой войне идёт речь?

Валерий Коровин: Прекрасный повод. Тереза Мэй уже обмолвилась о том, что мы сейчас рассматриваем возможность замораживания сомнительных счетов. Счёт, который открыт российским гражданином или российской организации, он уже сомнителен сам по себе. На этом основана логика противостояния России и Великобритании.

Юрий Будкин: Если Тереза Мэй это сделает, она, возможно, будет самым популярным политиком в России.

Валерий Коровин: Она будет популярным политиком среди не истеблишмента, а среди масс. А истеблишмент настроит против себя и именно истеблишмент обладает всеми рычагами власти в том числе.

Юрий Будкин: Вот эта двусмысленность противостояния тогда понятна?

Валерий Коровин: Их задача сейчас разделить элиты и массы в России для того, чтобы настроить обычных граждан – граждан России - против собственных элит. И это хорошая модель для раскачивания и взрыва ситуации изнутри. То есть, война будет вестись изнутри наружу.

Олег Фаличев: Европа отдаёт честь своему вашингтонскому обкому и шагает в ногу.

Юрий Будкин: Если все шагают в ногу и только мы не в ногу, может быть, мы…

Валерий Коровин: На нашей стороне большинство человечества. Китай, Индия, весь Арабский мир, весь не западный мир – Латинская Америка на нашей стороне. Как раз на стороне Запада меньшинство, абсолютное меньшинство. Если взять в абсолютных величинах, если взять человечество, то пять миллиардов на нашей стороне, даже больше – шесть миллиардов на нашей стороне. Остальные – на стороне Запада. Просто Запад ведёт себя высокомерно и вызывающе, настолько уверен в своей непогрешимости, правоте и абсолютности, в своей исключительности, как говорил предыдущий президент США Обама, что он ставит себя в центр мира и равняет всех по себе. Если кто то считает так же, как Запад, то он идёт с ним в ногу.

Вопрос по отравлению российской гражданки.

Валерий Коровин: Правильно, не надо было ждать наката со стороны Британии. Мы должны были сами поднять вопрос и обратиться к английскому правительству: «Сколько можно, в конце концов, травить наших граждан, пускай и бывших? Вы что, совсем там потеряли чувство логики и здравого смысла?» Мы должны были возмутиться и выставить пакет претензий к английской стороне условий и потребовать дать ответ на этот вопрос. Но мы это не делаем, потому что российская элита, как вы правильно заметили, держит в Англии свои счета, семьи, дома, жён, детей, и они в оторопи, смотрят с ужасом на то, что будет дальше. Это не поведение суверенной страны.

Комментарий слушателя: Вы путаете на нашей стороне и соблюдение нейтралитета. Те, о ком вы говорите, в этих ситуациях обычно нейтралитет соблюдают, а не на нашей стороне. Те миллиарды, о которых вы говорите.

Валерий Коровин: Это не нейтралитет. По многим вопросам Китай и арабские государства, Индия солидаризируются с Россией открыто, в том числе и страны Латинской Америки, которые находятся под боком у США, никакой это не нейтралитет. Просто мы не ведём какой-то внятной внешней политики и поэтому им нечего поддерживать, не с чем солидаризироваться.

Юрий Будкин: Никонов говорит о том, что надо отказаться от зеркальности ответа Британии. Вам что-то говорят, а вы начинаете говорить о своей роли в мире. Это будет выглядеть со стороны как-то не очень убедительно. Разве нет?

Валерий Коровин: Но ядерный удар Россия тоже не может нанести в ответ на отравление нашего бывшего в употреблении шпиона Скрипаля.

Олег Фаличев: Мы говорим – разговаривайте с нами. Но если с нами не разговаривают, мы должны тогда…

Валерий Коровин: У нас есть жёсткие способы воздействия. И если мы здесь зафиксируем факт начала сетевой агрессии против России, то есть, факт попыток дестабилизации нашего общества со стороны западных сетей и агентуры, то мы должны действовать так же жёстко.

Юрий Будкин: Давайте по конкретике. Мы, 23 человека, через неделю должны уехать.

Валерий Коровин: Это всё технические детали. Речь не об этом. Да, мы должны выслать тоже английских дипломатов. А вот в чём заключается эта не зеркальность? В том, что у Великобритании тоже есть внутренние проблемы. Есть Ирландия, есть Шотландия, которые заявляют постоянно о желании выйти из состава Великобритании. И если мы сформулируем политическую повестку для этих сил, которые внутри Великобритании настаивают на своей независимости, и вбросим её в медиапространство по открытым каналам, а Британия покрыта сетями, сама себя покрыла, то мы сформируем политическую повестку там, которая будет бить как раз на опережение. Что создаст внутренние проблемы. И тут уже мало не покажется самой Британии.

Вопрос: Вы расскажете об этом на 1 канале Ростелевидения на российской территории. Кто об этом узнает в Британии? Никто. А если о том, что происходит у нас, расскажут по CNN, об этом узнают в России.

Валерий Коровин: Да, пора действовать. Зачем рассказывать? Вот мы последние несколько лет рассказываем о том, что у нас есть свои интересы, что с нами надо считаться. Они игнорируют это. Просто продолжают не обращать внимания. Поэтому пора действовать. То есть, надо начать вмешиваться во внутриполитическую повестку Британии и поддерживать там силы, которые…

Юрий Будкин: Это невозможно. Это война.

Валерий Коровин: Это возможно. И они это делают.

Юрий Будкин: То есть, вы хотите горячей войны?

Валерий Коровин: Нет. Это не горячая война. На это невозможно ответить ядерным ударом. Это неадекватно будет со стороны Запада и Британии. Но мы находимся под этим сетевым ударом в течение уже многих лет. Пятнадцать лет.

Юрий Будкин: Надо просто печеньки привезти на Трафальгарскую площадь.

Валерий Коровин: Да. Привезти печеньки, привезти методички, брошюрки, раздать их, поддержать силы, которые выступают за сепаратизм, ведь нас уже за это обвинили, и мы уже за это пострадали. Имеем последствия. Хотя мы этого ещё не сделали. Пора это сделать, наконец.

Олег Фаличев: Мне кажется, что мы находимся, к сожалению, в заведомо проигрышной ситуации.

Валерий Коровин: Уязвимы очень, деньги наши там, чёрт побери!

Олег Фаличев: Что им остаётся добавить – последний штрих – это выслать RT из Великобритании и всё.

Валерий Коровин: Будем действовать асимметрично, они нам предлагают втянуться…

Юрий Будкин: Нам надо выслать всех британских журналистов.

Валерий Коровин: Отлично! Очистим от агентуры британской и шпионов… Это будет как раз симметричный ответ, он уже ни к чему не приводит. Я говорю об асимметричных мерах. Действовать надо на опережение.

Слушатель: Но подобного рода ответы приведут к ещё большей самоизоляции. Разве это выгодно?

Валерий Коровин: К какой? Великобритания – это американский авианосец у западных берегов Европы. Они живут на острове. Это просто какой-то клочок земли жалкий, который даже не заметен на политической карте мира, который ставит себя при этом в центр мира и говорит: мы самые главные здесь! Сейчас нам все будут подчиняться. И на этом основании они нас будут изолировать? Какая изоляция? Изоленты не хватит, как говорится.

Слушатель: А с чего вы решили, что Шотландия поддержит? Другой пишет: Любая сила, про которую скажут, что она хоть как-то имеет отношение или, что называется, соприкасалась с Россией, - эти люди проиграют выборы.

Валерий Коровин: А не надо их прямым образом поддерживать. Надо их поддерживать через идеи, сформировать комплекс идей, политическую повестку. Идеологемы…

Юрий Будкин: У нас национальную идею не могут сформулировать.

Валерий Коровин: Правильно. Не могут для себя. А для шотландцев смогут. Конечно! Это же всегда приятно формулировать идеи для других.

Олег Фаличев: В данной ситуации у нас нет других рычагов воздействия, как договариваться. У нас нет другого пути, как только договариваться.

Валерий Коровин: Они не разговаривают с нами.

Олег Фаличев: Значит, надо искать пути, надо думать.

Валерий Коровин: Надо договариваться с шотландцами, ирландцами, с Уэльсом, оппозиционными силами, с леваками, с антиглобалистами, сторонниками многополярности.

Слушатель: Прошу обратить внимание, это наши разведчики бегут на Запад, а к нам – один-два за всю историю. Вопрос – почему? У вас нет варианта ответа – может, мы не правы?

Валерий Коровин: Дело в том, что они бегут за красивой жизнью, и от этой красивой жизни там же и умирают, подавившись куском мяса непережёванным.

Юрий Будкин: То есть, варианта ответа – мы неправы – у вас нет?

Валерий Коровин: Мы правы, потому что мы не навязываем всем свою точку зрения.

Олег Фаличев: Нас не любят за нашу великость, особость, национальный характер, и то, что мы не встраиваемся в общую политику. Это да.

Валерий Коровин: Запада.

Олег Фаличев: Да, Запада. С другой стороны я считаю, нашему политическому руководству страны надо всё-таки наконец определиться: или оно с олигархатом, или с народом.

Валерий Коровин: Да. Это правильный вопрос. Главный.

Олег Фаличев: Дальше существовать, сидя на двух стульях, нельзя. Надо, наконец, заявить об этом.

Валерий Коровин: Конечно.

992: Вся эта история шита белыми нитками, но почему западная общественность это кушает? Почему там нет никакой критики?

Валерий Коровин: Потому что у них очень развит этноцентризм. То есть, они ставят себя в центр мироздания, что свойственно всякому этносу и всякому малому народу, малой группе, и заведомо отметают любую альтернативу, они просто не слушают никого, они слушают только себя. Поэтому западное сообщество не слушает альтернативные точки зрения, а тот, кто слушает, тех отключают от этих точек зрения. Они слушают только свои. Это просто некая игра в шахматы двумя руками.

Юрий Будкин: То есть, там существует цензура…

Валерий Коровин: И самоцензура.

Юрий Будкин: Общественная самоцензура, вот поэтому они так говорят.

Олег Фаличев: Не просто самоцензура – жесточайший диктат СМИ. Знаю об этом не понаслышке, как человек, бывавший за рубежом, в т.ч. в Великобритании. К тому же, постколониальный синдром, присущий английской нации.

Валерий Коровин: Тоталитарный режим.

Олег Фаличев: Как при королеве Марии, они до сих пор считают себя вправе диктовать другим народам свою волю и свою позицию. Они глубоко ошибаются, что это так.

Валерий Коровин: Фантомные боли у них.

Айвазовский: Вы говорите, надо Ирландией заниматься, но мы с Украиной-то не смогли управиться.

Валерий Коровин: А мы ею не занимались. Мы просто не обращали внимания. Наш тезис, как мантру, мы повторяем, о невмешательстве…

Юрий Будкин: То, что было, это было «не обращали внимания»?

Валерий Коровин: Мы действовали в такой парадигме: мы не вмешиваемся в дела других государств, особенно западных. А они в наши вмешиваются. Мы не влияем на внутреннюю политику. Мы не занимались, мы просто пустили на самотёк ситуацию. И вот результат. Вот мы не вмешивались. А вот они вмешиваются, и вот удар по России.

Олег Фаличев: Горчаков когда-то сказал, что Россия сосредотачивается. Мы должны поднять свою экономику. С нас должны брать пример. Не только в вооружении, в силе и ядерной мощи. Мы должны делать такие товары…

Валерий Коровин: Да дело не в товарах. У нас должна быть идея, которая есть у Запада, но нет сейчас у нас. Мы пользуемся западной идеей в течение четверти века, мы взяли оттуда всю либеральную глобалистскую парадигму и лепим её у себя. Она здесь не инсталлируется. Поэтому у нас должна быть своя собственная альтернатива – мировоззренческая, идеологическая.

Юрий Будкин: Вы говорите – должна.

Валерий Коровин: Да, конечно.

Юрий Будкин: Но её нет.

Валерий Коровин: Но есть запрос. И когда мы видим, что её нет, мы заведомо проигрываем, потому что мы играем по их правилам, на их площадке, на их доске, где они же и судят…

Юрий Будкин: То есть, когда мы говорим о сегодняшнем дне, завтра проиграем.

Валерий Коровин: Когда мы не имеем своей альтернативы мировоззренческой, мы проиграем, потому что мы играем с ними по их правилам. Это же шулера! Мы садимся с ними за их стол играть их картами по их правилам. Но это просто абсурд.

Юрий Будкин: То есть, последствия сегодняшнего конфликта, длящегося последнюю неделю, как минимум, значит, последствия этого конфликта – наш проигрыш.

Валерий Коровин: На сегодня так, если мы не сформулируем свою мировоззренческую альтернативу и не начнём насаждать её, в том числе в Британии. Вы знаете, что быстро нельзя сделать? Заменить нынешние элиты на новые. Вот это быстро сделать не получится. А мировоззренческую альтернативу сформулировать можно, потому что она уже есть. Просто мы ею не пользуемся.

Олег Фаличев: Я считаю, что мы потеряли целых 25 лет в экономике, в политике, когда заглядывали в рот нашим заокеанским хозяевам, и были ниже плинтуса. Мы потеряли своё национальное достоинство.

Слушатель: Ввиду этого похолодания между Британией и Россией, простых граждан это может затронуть? Будет ли сложнее слетать в Лондон?

Валерий Коровин: Будет, и экономически мы понесём издержки от продолжающихся санкций, потому что наша экономика очень сильно завязана на западную экономику, на глобальную экономику, мы не выстроили свои субъектные альтернативы в экономике.

Юрий Будкин: Есть субъектная экономика, такие примеры существуют в мире.

Валерий Коровин: Конечно, есть. Китай действует суверенно и субъектно.

Юрий Будкин: Хотя говорят, что он абсолютно завязан на штатах.

Валерий Коровин: Завязан на штаты в качестве поставщика товаров, но когда речь идёт об изменении правил, тут он действует жёстко и грозит торговой войной, от чего Штаты всегда уклоняются.

Слушатель: Британские компании в России прижимать станут?

Валерий Коровин: Надо бы, конечно, по-хорошему. Но, опять-таки, в связи с жёсткой увязкой наших элит с элитами Запада, особенно с их счетами и деньгами, они будут осторожничать, мычать что-то нечленораздельное, и поэтому проиграют. Скорее всего, не будут, но надо бы, конечно.

Олег Фаличев: К сожалению, экономический мир взаимозависим, и терять прибыль в нашем, так скажем, капиталистическом государстве никто не захочет.

Валерий Коровин: Да. Лучше лицо своё потерять, достоинство потерять.

Олег Фаличев: Собственность на 85%, если не больше, в частных руках. Никогда олигархат или властьпредержащие не пойдут на то, чтобы не взаимодействовать, не контактировать в экономическом плане с западными фирмами и компаниями.

Юрий Будкин: То есть, в России есть хорошие мы и плохие они.

Валерий Коровин: Это всегда есть. Друг – враг – это суть политики.

Юрий Будкин: Мы же сейчас говорим не о политике, мы говорим в принципе о стране.

Валерий Коровин: Обо всём – о геополитике, о политике, о культуре, о цивилизациях. Есть мы – есть они – это всегда так.

Слушатель: От того, что что-то происходит в Британии, моя пенсия не уменьшится и товаров в моём магазине меньше не станет. Это так?

Валерий Коровин: Прямо так на обывателях прямым образом это не скажется, косвенно скажется. Потом, отложенное действие может иметь место быть, если мы будем продолжать не отвечать. Быстро, по крайней мере, пока пенсионер живёт, это не скажется, может, через поколение, может, через пол-поколения какие-то результаты будут, но не прямые, а косвенные.

Юрий Будкин: Дмитрий предлагает нам вспомнить песню пятилетней давности «Я уеду жить в Лондон», там в финале лирический герой принимает решение как раз в Лондон не ехать.

Валерий Коровин: Чтобы в живых остаться.

Вопрос по телефону о том, как нас видят с Запада.

Валерий Коровин: А знаете, как мы видим Соединённые Штаты Америки? Там коррупция легализована. Она узаконена, это называется лоббизмом. Там половина населения живёт в трейлерах, и вообще нет никакой доступной медицины, на низком уровне образование и оно очень дорогое, платное, падение ментального уровня, вырождение и деградация элит.

Юрий Будкин: Там вообще нет медицины публичной?

Валерий Коровин: Там вообще нет доступной медицины. Очень дорого всё. Поэтому кто бы говорил. Эти люди ещё будут нам запрещать ковыряться в носу, что называется. Но это не отменяет необходимости бороться с коррупцией, ротировать нынешнюю компрадорскую прозападную либеральную глобалистскую элиту, оздоравливаться, очищаться, формировать свою собственную цивилизационную идею и действовать жёстко, на опережение.

Юрий Будкин: После этих заявлений все начинают требовать от вас факты по отсутствию медицины в США, но мы не об этом…

Валерий Коровин: Доступной медицины там нет. Медицина недоступна большинству граждан США.

Юрий Будкин: Вы побаиваетесь того, что будет дальше? Это страшно?

Валерий Коровин: Я побаиваюсь, например, того, что мы не ответим должным образом, проглотим, не начнём активно действовать на территории Британии. Не начнём ротировать свои элиты, не защемим своих олигархов, не поставим их на место – вот этого я побаиваюсь. Что не будет ничего, сопли прожуём, как говорит президент – хватит жевать сопли. Вот мы прожуём эти сопли, и как ни в чём ни бывало, утеревшись, продолжим н еотвечать. Мне страшно за то, что мы ничего не сделаем. Не ответим. Вот за это мне страшно.

Юрий Будкин: Ругаются две страны. Здесь речь идёт о возможности почти даже войны. Вам не страшно?

Валерий Коровин: Нет. Британии совершенно не страшно.

Звонок: Такое ощущение, что у нас железный занавес, от всех закрываемся.

Валерий Коровин: От каких всех мы закрываемся? От всех англичан мы закрываемся что ли? От всех американцев? Это они так решили? Мир давно тяготится их доминацией и вероломством, они сами себя изолируют.

Юрий Будкин: Другой человек пишет: если страшно, то от экспертов, собравшихся в студии. Насколько я понимаю, побаиваются экспертов.

Валерий Коровин: Мы привыкли жить в козыревской логике, сегодня мой коллега сказал об этом. Вот Запад превыше всего, Америка – самая могущественная страна, но до тех пор, пока мы верим в это могущество. Как только мы перестаём в него верить, мы понимаем, что Америка проиграла все военные кампании, у них те же самые проблемы – тотальная коррупция, разворовывание военного бюджета, а это 700 млрд, а не то, что у нас, и обездоленное население. Посмотрите на этот Запад, на английские трущобы, на арабов, которые там понаехали и размыли их идентичность, это вообще кто такие, чтобы их ставить в центр мира? Но пока мы это делаем, они будут могущественными.

Юрий Будкин: Что будет дальше?

Валерий Коровин: Ничего не будет. Мы утрёмся, и всё будет, как было. Извинимся ещё, может быть, кулуарно, не публично. Ведь там же деньги нашего олигархата и шестой колонны, а это для них святое.