Обычным людям всё равно, что им элита скажет, то они и будут воспринимать. Если с утра до вечера телеканалы будут говорить, что курс доллара есть основа мироздания и суть всех вещей, то конечно, обычный человек – представитель масс – так и будет думать. Массы не производят смыслы. Они их потребляют. Что им спустили, то они воспринимают.  

Телеканал "Звезда": Русская делегация не получила приглашение на памятные мероприятия в Польше. Одновременно с этим было высказано мнение, что это Украина освободила Освенцим. Зачем так низко передёргивать факты, и с чем это связано?

Валерий Коровин: Сегодня, к сожалению, на Западе практически не осталось никакой идеологической основы для развития, поэтому русофобия, которая укладывается в геополитическую логику экспансии Запада внутрь Евразийского континента, к сожалению, остаётся единственной точкой сборки для того бессмысленного набора государств, присягнувших Соединённым Штатам Америки, который сложился в рамках ЕС. В таком качестве они представляются сегодня лишь некими инструментами американской внешней политики и реализации американских геополитических планов в отношении России, абсолютно агрессивных, деструктивных и не предусматривающих для России возможностей суверенного, самостоятельного развития.

Эта русофобия как раз и мотивирует многие государства, особенно страны Восточной Европы, которые наиболее яро пытаются продемонстрировать свою полезность и покорность Соединённым Штатам Америки, и является главной движущей силой антироссийских процессов. Всё, что проистекает из русофобии, и есть основа для заявлений политиков, общественных организаций, различных политических сил внутри этих государств. И чем более изощрённой является форма русофобии, чем больше ущемляются позиция России, в том числе и историческая, на которой основана как раз субъектность нашей государственности, тем эффективнее западные и американские, в первую очередь, стратеги реализуют свои деструктивные планы.

Сегодня и сама Россия также переживает серьёзные ценностные проблемы, мы не можем понять, каковы наши новые исторические ориентиры, каковы идеологические основы нашего государства, и, по сути, победа в Великой Отечественной войне всё ещё является некой консенсусной моделью для сборки нашего общества. Это то, что не подвергается сомнению практически никем. Даже самые оголтелые либералы признают, что победа – это то, что для нашего государства священно и то, что не подвергается сомнению, хотя и в этой области уже, внутри России, находятся те, кто пытается подвергнуть критике действия нашего государства в годы Великой Отечественной войны, осуществляют смещение акцентов в отношении завоеваний Советского государства. Но, по сути, победа в Великой Отечественной войне – это основа для консолидации нашего общества в ситуации полного отсутствия идеологии и каких-то иных форм патриотического воспитания и патриотического развития.

Запад, его теоретики, его стратеги бьют прицельно по этому остаточному для нас идеологическому, патриотическому явлению, коим является Великая победа. Отсюда попытки пересмотра истории, занижение роли советского государства, и русского народа - как его основы в Великой победе, пересмотр и смещение акцентов на второстепенные события, в которых в первую очередь принимали участие представители западных стран. Занижение роли тех военных операций и тех военных побед, которые были осуществлены Советской Армией, наследницей которой является нынешняя Российская Армия. Вот, собственно, главный мотив, исходя из которого, происходят такие агрессивные нападки на наши ценности, на наши символы, на то, что нам дорого, на то, что нас объединяет.

Телеканал "Звезда": Лож и обман в украинских СМИ, которые пугают людей масштабами присутствия российских войск на Донбассе, сообщают о гибели на дорогах и т.п. - насколько широко распространены эти фейки, зомбирующие населения Украины?

Валерий Коровин: Дело в том, что распространение фейков и дезинформация стали, по сути, главной, основополагающей моделью деятельности украинских СМИ. Но надо не забывать о том, что все эти информационные вбросы и распространение ложной информации, т.н. фейков, работают только в том случае, если существует некий базовый установочный серьёзный информационный контекст, по сути своей правдивый и достоверный. А это возможно только тогда, когда достоверность является основой и лишь приправлена некоторыми элементами вбросов и фейков. Но когда уже вброс и фейк сами станровятся основой деятельности СМИ, происходит отчуждение общества от средств массовой информации, выстраивается барьер заведомого недоверия всему, что произносится с экранов телевизора и с печатных страниц СМИ. И в этой ситуации фейки перестают работать, вбросы перестают выполнять свою функцию, корректирующую основные информационные потоки, потому что когда ложь составляет сто процентов всех информационных потоков, эти информационные потоки просто перестают восприниматься или воспринимаются заведомо критично. В этой ситуации даже правдивая, достоверная информация уже подвергается практически стопроцентному сомнению и критическому восприятию. Украинские СМИ, под жёстким прессингом со стороны нынешнего киевского руководства сами загнали себя в некий смысловой тупик, они больше не выполняют функцию продвижения необходимых политических моделей, они себя полностью дискредитировали, им никто не верит. Сам же этот поток дезинформации стал следствием постепенного наращивания внутренней напряжённости и попыток вбросить всё больше и больше дезинформации для достижения политических эффектов. В какой-то момент концентрация вбросов превысила допустимые пределы. То есть, вброс может быть, но это 5-10% от общего объёма достоверной информации, но когда вброс составляет 90 – 95%, здесь уже вся информация и в принципе, сами СМИ дезавуируют себя как общественно значимое явление.

Телеканал "Звезда": Примеры бы могли привести?

Валерий Коровин: Примеров масса, они все находятся в открытых источниках. Украинские СМИ просто не гнушаются ничем, предлагая заведомо ложные факты, берут картинку из других сюжетов, из других событий, из других конфликтов, то есть, выдают за иллюстрацию сегодняшних событий события 10-20-летней давности, события в Югославии, какие-то фотографии, которые взяты из фиксации последствий американских авантюр в Ираке, в Афганистане, то есть, это абсолютно топорная, грубая работа, ничем не прикрытая ложь, и по сути власть и работающие от её имени СМИ по большому счёту за людей аудиторию средств массовой информации Украины не считают, раз они допускают возможным такое грубое, настойчивое и ничем не прикрытое дезинформирование собственного населения. Получается, что население для них – это безропотные скоты, рабы безгласные, бессмысленные создания, которым можно скормить всё что угодно, выдав это за истину. Но в итоге это лишь увеличивает барьер отчуждения между нынешней хунтой, засевшей в центре Киева, и населением бывшей Украины.

Телеканал "Звезда": Те события, которые произошли в аэропорту: сейчас уже известны результаты, что, на самом деле произошло. Какова важность этой точки и ваши прогнозы?

Валерий Коровин: Битва за донецкий аэропорт является ключевым событием во всей череде разворачивающихся на Донбассе с весны до нынешнего времени событий. Понятно, что это стратегическая точка, понятно, что она рассматривается американскими, в первую очередь, стратегами, как плацдарм для высадки и продвижения тех сил, которые они посылают в поддержку карателей, отправляемых Киевом на Донбасс. Аэропорт всегда является ключевой точкой, в любом конфликте, за которую происходят самые ожесточённые столкновения. Плюс это символ некоего присутствия украинской официальной власти. Донецкий аэропорт уже стал символом как для представителей Вооружённых Сил Украины, для которых это – пример героизма и хоть какой-то дееспособности украинской армии, так и символом для ополчения, которое там складывалось в полноценные Вооружённые Силы Новороссии.

Понятно, что уже пролив столько крови, ни одна из сторон не готова смириться с потерей донецкого аэропорта, который уже, по сути, аэропортом не является, это просто пересечённая местность, это Сталинград для Новороссии, это то, что перестало быть каким-либо объектом, но является некой смысловой точкой сборки, некой целью уже надматериального, метафизического характера. Поэтому битва за аэропорт будет продолжаться даже тогда, когда Вооружённые Силы Украины просто перестанут существовать, но последние киборги, либо зомби, либо восставшие из ада каратели будут продолжать сражаться в аэропорту, потом их души, потом их призраки, потом память о них. То есть, это на самом деле символ жесточайшего внутреннего гражданского цивилизационного конфликта, который в максимально концентрированном виде проявился именно вокруг донецкого аэропорта.

Телеканал "Звезда": А что будет дальше? По-вашему, это будет бесконечный процесс?

Валерий Коровин: С военной точки зрения, очевидно, что аэропорт освобождён ополчением Новороссии от карателей, посланных Киевом и даже зачищен, но это не значит, что так будет продолжаться бесконечно долго. До тех пор, пока ополчение не отбросит Вооружённые Силы Украины и карательные батальоны за Днепр, постоянно будет сохраняться угроза возвращения контроля над аэропортом со стороны ВСУ и постоянно будут происходить какие-то стычки, потому это символ, как я уже сказал, и ни одна из сторон не готова смириться с его полной или даже частичной потерей.

Телеканал "Звезда": Война сейчас продолжается с новой силой, мы видим то, что происходило на автобусных остановках, обстрел, в том числе уже журналисты попадают под обстрел, больницы расстреливаются, дети гибнут, вообще мирные жители гибнут, в чём вообще весь смысл этой бесчеловечной стратегии?

Валерий Коровин: Да, это очень важный вопрос. Дело в том, что со стороны ополчения ведётся так называемая регулярная война, которая подразумевает под собой наступление мира. Регулярная война ведётся по определённым правилам. В ней есть возможность переговоров, соблюдения переговоров, перемирия, мирные жители выводятся за скобки боевых действий, а само столкновение имеет под собой даже нравственную основу. То есть регулярная война носит характер соблюдения интересов, договорённостей и конвенций, ради достижения мира. Это регулярная война, с которой Европа сталкивалась в течение XVIII - XIX веков, а так же в ХХ столетии, это война по правилам. Сегодня такая регулярная война ведётся ополчением против своего противника, в котором они видят также регулярные воинские подразделения – Вооруженные Силы Украины.

Но вот со стороны Киева ведётся совершенно иная война. Это тотальная война. В ней главной действующей силой являются т.н. бойцы революции, которые мотивируются политически, и видят в противоположной стороне политического врага, идеологического врага, который в самой основе, в самой сути противоречит их мировоззрению, взглядам представителей т.н. "добровольческих батальонов" Украины. И этот идейный враг для них является тотальным, абсолютным. И так как ополчение представляет собой выходцев из народа, населяющего Донбасс, то вся ненависть к ополчению, как к тотальному врагу, переносится на весь народ, на всё население Донбасса. Именно поэтому каратели из добровольческих батальонов не делают различия между регулярными войсками, которых они там не видят, потому что ополчение для них представляет народ, и самим народом, мирным населением, которое есть естественное продолжение ополчения, являясь основой для его формирования. Всё это подробно описано у Карла Шмитта.

По сути, происходящее на Донбассе - это противостояние между политически мотивированными бойцами революции, созданными майданом, и партизанами Новороссии, которые полностью интегрированы в население и происходят из населения, отстаивая свою землю. Отсюда стремление вот этих бойцов революции майдана уничтожать всё, что политически и онтологически им противоречит. Для них всё, что находится на Донбассе - есть продукт иного типа цивилизации, всё, и образ жизни, и образ мысли, язык, сам народ, его ценности и взгляды - для них недопустимо и неприемлемо. Именно поэтому они уничтожают объекты гражданской инфраструктуры сознательно, направляя свою ненависть на всё, что представляет вообще этот тип цивилизации, русской цивилизации, как они её совершенно верно представляют. И именно поэтому "добровольческие батальоны" ведут с народным ополчением Донбасса тотальную войну. Она не предусматривает мира, а предусматривает полное уничтожение. Вот, собственно, тот механизм, который объясняет происходящее на Донбассе.

Украинская сторона не готова к миру, она воюет не ради мира, а ради физического уничтожения чуждого для неё цивилизационного явления. Но так мыслит, конечно, не население бывшей Украины, а только поставленная Западом в Киев марионеточная хунта и её боевики - бойцы майдана - идеологически и политически мотивированное крыло, костак "добровольческих батальонов", осуществляющих карательные операции.

Вся эта ситуация аналогична той, которая реализовывалась в Южной Осетии в виде операции «Чистое поле», которую реализовала уже грузинская сторона по отношению к осетинам. Она предусматривала именно полную зачистку этого пространства от осетин – очищение, чистое поле. Вот аналогичную с осетинской операцию проводят сегодня даже не Вооружённые Силы Украины, которые, как раз, представляют собой регулярные части, а именно добровольческие батальоны, которые не подчиняются Киеву, если это противоречит их идейным взглядам, а действуют исходя из интересов майдана, т.е. т.н. "бандеровской революции". Как только Киев выходит на переговоры, заключая перемирие, бойцы революции перестают считать его субъектом власти, тут же переименовывают их временщиками, олигархами, дорвавшимися до власти, что совершенно верно, а сами, как и положено бойцам революции, продолжают сражаться за некую идею, сверхидею, превосходящую мотивацию ведения регулярной войны.

На Донбассе происходит не регулярная, а тотальная война и для бойцов майдана она не предусматривает мира. Целью её является не мир, а уничтожение всего живого, что населяет Донбасс, поэтому адекватным ответом может быть только ответ, выстроенный на представлении этой войны как тотальной войны, а не как войны регулярной. Именно это несоответствие подходов, смысловой диссонанс, и приводит к тем жертвам и к тем тяжёлым последствиям, которые мы наблюдаем.

Телеканал "Звезда": Что и кто стоит за новым витком военных действий?

Валерий Коровин: За всем происходящим на Украине, с момента оранжевой революции 2005 года, майдана 2013 и 2014 и до боевых столкновений на Донбассе стоит глобальный Запад, а именно: Соединённые Штаты Америки, американские стратеги, которые, исходя из геополитической логики противостояния ведения Великой войны континентов, продвигают границы Запада вглубь Евразийского континента, оттесняя Россию, загоняя её в центр Евразийского материка и лишая её геополитической субъектности. То есть, это большая игра, в которой Украина является лишь инструментарием, лишь неким расходным материалом глобальной западной стратегии. Поэтому, по сути, Запад и США в первую очередь, вообще не считают жителей Украины за людей. Им всё равно, что будет как с представителями так называемых украинских "добровольческих батальонов", так и с жителями Донбасса, Новороссии – это для них вообще не люди. И они могут бросать в топку этого конфликта для реализации своих геополитических интересов любое количество людей. Это тысячи, десятки или даже сотни тысяч – всё это совершенно неважно для большой геополитической игры, которую ведёт Запад против России. По сути, это война Запада с Россией. И Украина здесь совершенно никакой решающей субъектной роли не играет. Она – объект, она – инструмент манипулирования, она – расходный материал, это то, что будет положено на алтарь американских интересов в Восточной Европе, на алтарь продвижения влияния глобального Запада внутрь Евразийского континента. Запад - как и сто, и двести, и триста лет назад - это и есть источник всех событий, основа всех решений и главный заказчик. И здесь можно только посочувствовать бывшей Украине и особенно людям, которые её населяют, потому что естественно, что там никакой европейской мечты, никакого благосостояния и никакого формата европейского существования и бытовых преференций они не получат, они получат только кровь, кровь и ещё больше крови - ведь именно кровь для Запада - основа происходящего сегодня на Донбассе и в Восточной Европе в целом.

Телеканал "Звезда": И что же будет дальше, как с этим бороться и когда это закончится, ваши прогнозы?

Валерий Коровин: Это закончится в тот момент, когда Россия вновь ощутит себя в силах, ощутит себя геополитическим субъектом и поймёт действительно чётко и ясно, что война ведётся против России, ведётся глобальным Западом, война на уничтожение – тотальная война, которая не предусматривает мира, а предусматривает уничтожение России как геополитического субъекта. Только ясно осознав это, можно дать адекватный ответ, то есть, можно мобилизоваться, мобилизовать общество и с опорой на общество власть может дать вполне достойный и адекватный ответ. Но понятно, что без войны и без крови мы уже не обойдёмся, потому что война уже есть, и кровь уже есть, и, выбирая между войной и позором, мы получаем в итоге и позор, и войну, и кровь, и всё равно оказываемся перед неизбежной необходимостью адекватного военного ответа. Это – единственный способ, который сегодня может отрезвить не только представителей киевской хунты, но и стратегов глобального Запада, понимающих только силу.

Телеканал "Звезда": Вы сказали, что власть не осознаёт, неужели наше высшее руководство, люди достаточно адекватные, умные – неужели они не осознают? Мне кажется, что просто они ведут свою игру.

Валерий Коровин: Наша власть – это русские люди, идеалисты, которые исходят из некой идеальной модели мироустройства, сложившейся, допустим, во времена формирования Ялтинского мира, когда превалировали общечеловеческие принципы морали и доминировало международное право, когда Россия была субъектом глобальной политики и имела какой-то вес в принятии глобальных решений. Сегодня США считают себя единственной гипер-державой, ни с кем не считаются, Россию субъектом не видят. А мы продолжаем вести себя так, как будто мы – субъект. В ответ Запад, как всегда без объявления, начинает против нас тотальную войну, а мы продолжаем вести себя так, как будто бы мы ведём регулярную войну, и даже не мы, а ополчение, которое мы хотим видеть регулярной армией. И как будто бы целью этой войны является мир, установление стабильности и спокойствия, и поэтому мы посылаем гуманитарную помощь, налаживаем трансформаторы и вставляем стёкла.

То есть, конечно, наша власть ведёт себя несколько наивно, но не от слабоумия, а от идеализма. Мы идеализируем противника, мы считаем, что это – приличные люди, на той стороне, с которыми можно договариваться, которые выполняют свои обязательства, как и мы, которые держат своё слово. Ничего подобного нет и в помине. В итоге, как уже было в истории неоднократно, мы играем по правилам, а они играют без правил. Отсюда неадекватность нашей позиции.

Телеканал "Звезда": Может, тогда нам тоже играть без правил?

Валерий Коровин: Тогда мы встанем на сторону дьявола и будем действовать с ним заодно. Мы перестанем быть Россией, а станем частью глобального Запада, на чём они и настаивают, поэтому мы должны сегодня осознать, что только сила, субъектность, уверенность и геополитическая логика, которая должна лежать в основе принятия всех решений, может исправить ситуацию, и нам вновь придётся освобождать Европу от агрессивных проявлений Запада. Мы в какой-то момент её освободили  - один раз дошли до Парижа, два раза – до Берлина, вся Европа, в принципе, принадлежит нам, но мы каждый раз оставляем небольшой плацдарм, с которого Запад опять начинает наступление на нас. Не надо оставлять этого плацдарма. Сейчас по-хорошему надо двигаться до конца, до упора, до Ла-Манша, освобождая Европу от Америки.

Телеканал "Звезда": Интересно, до какого конца мы будем двигаться, пока у нас курс доллара не станет 150 рублей?

Валерий Коровин: Курс доллара – это ничто. Великая русская история, великий русский народ – это всё.

Телеканал "Звезда": Это понятно, а как объяснить людям, что делать?

Валерий Коровин: Обычным людям на самом деле всё равно. Вот что им элита скажет, то они и будут воспринимать, если с утра до вечера телеканалы будут говорить, что курс доллара есть основа мироздания и суть всех вещей, ну, конечно, обычный человек – представитель масс – так и будет думать. Массы не производят смыслы. Они их потребляют. Что им спустили, то они воспринимают, поэтому если курс доллара ставить в центр человеческого бытия, и говорить, что сначала был курс доллара, сначала Господь сотворил доллар, потом курс доллара, потом – небо и землю, потом воду и всё живое, потом Адама, потом Еву, тогда да, конечно, тогда курс доллара – это просто основа всех смыслов.

Телеканал "Звезда": Я скажу, что не только курс доллара, я так скажу, что им же интересно и важно знать, что бы была небольшая инфляция, чтобы цены на продукты не повышались, чтобы эти санкции наконец-то отменились.

Валерий Коровин: Ничего подобного не будет и близко. Будут санкции, будет инфляция, будет рост курса доллара, падение курса рубля, потому что это тотальная война на уничтожение всеми доступными средствами. Запад хочет уничтожить Россию, русскую цивилизацию и не оставит от неё следа, ни от её истории, ни от её подвигов, ни от её войны и поэтому ничего подобного ждать не следует, никакой остановки не будет. Откатать назад не получится. Запад ведёт тотальную войну с нами, а мы ведём тотальную войну с Западом, только это адекватно. Если мы думаем, что они просто шутят, и мы просто хотим хорошо жить? и всё наладится, то это просто либо идеализм, либо слабоумие, тогда этим людям, которые так считают, не место ни во власти, вообще нигде.

Телеканал "Звезда": Тогда надо готовиться к худшему. Как сказал наш президент – два года и всё. Я думаю, что не два года, а больше.

Валерий Коровин: Два года! Его задача была просто успокоить людей. Через два года он скажет, ещё три, а там посмотрим.

21 января 2015